Nên sử dụng ATR như thế nào để đặt stoploss và takeprofit một cách hiệu quả ?

Adrenaline đã viết:

người viết bài này đã đọc sách của willder chưa vậy. sao lại đi khuyên người khác lấy atr nhân vs 7 - 12 lần. nhàm xít vừa thôi

Nhấn để mở rộng...

KEISUKE đã viết:

Thị trường đơn giản lắm, có 2 lệnh thôi, buy với sell, bạn đọc thật nhiu tài liệu, học thật nhiu kiến thưc nhưng lúc ban trade cung có buy và sell và chắc gì bạn là người chiến thắng??? Vì thế đừng nói người khác là xàm hay ko xàm, tôi tin rằng nhưng gì được chia sẽ trong bài viết trên là kinh nghiệm thực tế của chủ thớt, có thể ko đúng với bạn nhưng sẽ đúng với người khác.
Thị trường ko có học giả uyên thâm, cũng ko có người ngu ngốc, chỉ có người thắng kẻ thua mà thôi, nhưng người thắng ko cần nhất thiêt phải học nhìu mới chiến thắng, trong khi người thua nhiu lại có kiến thức uyên thâm .
Quan điểm của tôi học nhiu để hiu biết thôi, còn khi trade thì tập trung 1 pp pháp rèn nó thành kỹ năng riêng của mỗi người, cho nên ko hề thừa khi bạn biết thêm 1 kiên thức mới nào đó để bổ sung cho bản thân.

Nhấn để mở rộng...

Adrenaline đã viết:

thôi ông đừng triết lý ở đây. t nghe những thằng newbie nói như ông đến nhảm tai rồi.
ở đây người ta đang nói đến cách dùng ATR với những biến số được thêm vào chứ không có nói gì đến buy, sell rồi kiến thức uyên thâm gì ở đây hết.
ở đây có mấy ai xài bollinger band đã đọc sách của john bollinger chưa hay là lại đọc cách xài dải băng đó ở đâu về và chả hiểu gì về công thức và nguyên lý của nó.
cái bài viết ATR ở trên cũng thế đấy chứ ko khác gì đâu.
khi tạo ra chỉ báo người ta phải chạy thử nghiệm với hàng trăm giả định khác nhau và lấy khoảng kết quả tốt nhất chứ không phải phải phán bừa nhân với 7-12 lần đâu. kiểu gì cũng có người sẽ bảo rằng thế lấy bao nhiều là được? kiếm sách của tác giả về mà đọc đi đừng hỏi t làm gì.
mục đích cmt là để cho mấy ông newbie chịu khó tìm hiểu bản chất của chỉ báo chứ đừng đọc linh tinh, về áp dụng chỉ có chết thôi.
ở đây ai nói phân tích kỹ thuật là trò chơi xác suất thì người đó chả biết gì về ptkt hết, nói thẳng ra là học hành nửa vời cho nó nhanh di. ptkt là dựa trên các thuật toán logic, còn khi dùng nó vào giao dịch thì mới mang tính chất xác suất nhiều hơn vì đến lúc này nó bao hàm nhận định chủ quan của người dùng.
quay lại nói về bản chất của những thằng như ông thì t nói ca buổi ko hết. loại hay nói triết lý nhưng thực ra ko hiểu mình đang nói gì và đang nói ở đâu. t nhắc lại là cái thớt này nói về ATR nên ông làm ơn nói về ATR dùm t. ko biết thì làm ơn lượn đi cho nước nó trong.

Nhấn để mở rộng...

Adrenaline đã viết:

thôi ông đừng triết lý ở đây. t nghe những thằng newbie nói như ông đến nhảm tai rồi.
ở đây người ta đang nói đến cách dùng ATR với những biến số được thêm vào chứ không có nói gì đến buy, sell rồi kiến thức uyên thâm gì ở đây hết.
ở đây có mấy ai xài bollinger band đã đọc sách của john bollinger chưa hay là lại đọc cách xài dải băng đó ở đâu về và chả hiểu gì về công thức và nguyên lý của nó.
cái bài viết ATR ở trên cũng thế đấy chứ ko khác gì đâu.
khi tạo ra chỉ báo người ta phải chạy thử nghiệm với hàng trăm giả định khác nhau và lấy khoảng kết quả tốt nhất chứ không phải phải phán bừa nhân với 7-12 lần đâu. kiểu gì cũng có người sẽ bảo rằng thế lấy bao nhiều là được? kiếm sách của tác giả về mà đọc đi đừng hỏi t làm gì.
mục đích cmt là để cho mấy ông newbie chịu khó tìm hiểu bản chất của chỉ báo chứ đừng đọc linh tinh, về áp dụng chỉ có chết thôi.
ở đây ai nói phân tích kỹ thuật là trò chơi xác suất thì người đó chả biết gì về ptkt hết, nói thẳng ra là học hành nửa vời cho nó nhanh di. ptkt là dựa trên các thuật toán logic, còn khi dùng nó vào giao dịch thì mới mang tính chất xác suất nhiều hơn vì đến lúc này nó bao hàm nhận định chủ quan của người dùng.
quay lại nói về bản chất của những thằng như ông thì t nói ca buổi ko hết. loại hay nói triết lý nhưng thực ra ko hiểu mình đang nói gì và đang nói ở đâu. t nhắc lại là cái thớt này nói về ATR nên ông làm ơn nói về ATR dùm t. ko biết thì làm ơn lượn đi cho nước nó trong.

Nhấn để mở rộng...

KEISUKE đã viết:

Vậy phan tích kỹ thuật từ đâu ra? Ai nghiên cứu cho ông một bộ môn phân tích kỹ thuật để ông áp dụng???

Ông ko đe ý rang mọi chỉ báo cung đi theo sau giá, mô hình giá hay cản gì cung lo do ngta nghiên cứu từ qá khứ lấy xác suất nó xuất hiện nhiu lần rồi quy kết nó là như vậy? Vậy nó có chính xác 100% ko?

ATR cung thế, ngta ko cần biết như dùng thuật toán gi để tính ra ATR, nhưng với thực tê ngta áp dung những thông số đó là hop lý thì ngta chia sẽ thế thôi, những gì ông biết hiện tại có phải ông phát minh dc ko? Hay học của nhưng ng đi trước.

Nói thẳng ra ở đây ông màu mè, muốn chứng tỏ mình học rộng hiu nhiu thôi chứ chang có con mẹ j hết, lý thuyết ccm gì, cứ canh người đi trc mà kq tốt đi theo thôi, nhưng ptkt cung từ nguyn ly đó mà ra chứ mẹ gì mà tỏ vẻ ta đây! Khinh...!

Nhấn để mở rộng...

Adrenaline đã viết:

thôi ông đừng triết lý ở đây. t nghe những thằng newbie nói như ông đến nhảm tai rồi.
ở đây người ta đang nói đến cách dùng ATR với những biến số được thêm vào chứ không có nói gì đến buy, sell rồi kiến thức uyên thâm gì ở đây hết.
ở đây có mấy ai xài bollinger band đã đọc sách của john bollinger chưa hay là lại đọc cách xài dải băng đó ở đâu về và chả hiểu gì về công thức và nguyên lý của nó.
cái bài viết ATR ở trên cũng thế đấy chứ ko khác gì đâu.
khi tạo ra chỉ báo người ta phải chạy thử nghiệm với hàng trăm giả định khác nhau và lấy khoảng kết quả tốt nhất chứ không phải phải phán bừa nhân với 7-12 lần đâu. kiểu gì cũng có người sẽ bảo rằng thế lấy bao nhiều là được? kiếm sách của tác giả về mà đọc đi đừng hỏi t làm gì.
mục đích cmt là để cho mấy ông newbie chịu khó tìm hiểu bản chất của chỉ báo chứ đừng đọc linh tinh, về áp dụng chỉ có chết thôi.
ở đây ai nói phân tích kỹ thuật là trò chơi xác suất thì người đó chả biết gì về ptkt hết, nói thẳng ra là học hành nửa vời cho nó nhanh di. ptkt là dựa trên các thuật toán logic, còn khi dùng nó vào giao dịch thì mới mang tính chất xác suất nhiều hơn vì đến lúc này nó bao hàm nhận định chủ quan của người dùng.
quay lại nói về bản chất của những thằng như ông thì t nói ca buổi ko hết. loại hay nói triết lý nhưng thực ra ko hiểu mình đang nói gì và đang nói ở đâu. t nhắc lại là cái thớt này nói về ATR nên ông làm ơn nói về ATR dùm t. ko biết thì làm ơn lượn đi cho nước nó trong.

Nhấn để mở rộng...

CuongDo đã viết:

thế bác thử tìm một chứng cứ xác thực cho cái khái niệm phân tích kỹ thuật của bác hộ em được không?

Nhấn để mở rộng...

KEISUKE đã viết:

Vậy phan tích kỹ thuật từ đâu ra? Ai nghiên cứu cho ông một bộ môn phân tích kỹ thuật để ông áp dụng???

Ông ko đe ý rang mọi chỉ báo cung đi theo sau giá, mô hình giá hay cản gì cung lo do ngta nghiên cứu từ qá khứ lấy xác suất nó xuất hiện nhiu lần rồi quy kết nó là như vậy? Vậy nó có chính xác 100% ko?

ATR cung thế, ngta ko cần biết như dùng thuật toán gi để tính ra ATR, nhưng với thực tê ngta áp dung những thông số đó là hop lý thì ngta chia sẽ thế thôi, những gì ông biết hiện tại có phải ông phát minh dc ko? Hay học của nhưng ng đi trước.

Nói thẳng ra ở đây ông màu mè, muốn chứng tỏ mình học rộng hiu nhiu thôi chứ chang có con mẹ j hết, lý thuyết ccm gì, cứ canh người đi trc mà kq tốt đi theo thôi, nhưng ptkt cung từ nguyn ly đó mà ra chứ mẹ gì mà tỏ vẻ ta đây! Khinh...!

Nhấn để mở rộng...

Adrenaline đã viết:

ông có biết để tìm ra một thông số hợp lý thì người ta làm như thế nào ko. chắc gì chủ thớt đã áp dụng thế thật mà cho rằng đó là kinh nghiệm của ng ta.
có nhiều thằng cũng giống như ông vậy chỉ biết một nhìn bề ngoài mà ko hiểu bản chất.
ông nói rằng trong quá trình thực tế ng ta sử dụng thấy hợp lý thì ng ta chia sẻ. lmao. thế nào là hợp lý, có kiểm chứng cái hợp lý của ông được ko. t chỉ ra sự ko hợp lý đấy. nếu ko thích thì ông im đi để thằng khác nó đọc thấy ko sự ko hợp lý của nó.
ví dụ atr (14) của eurjpy là khoảng 90 pip. nhân 7 lên là 630. nhân 12 là 1080. thằng nào tài khoản 1000 usd mà giao dịch 0.1 lot thì stoploss 540 - 1000 usd rồi. trade 0,01 lot thì là 63 - 108 usd, lúc đấy khoảng 7 - 10% tk rồi. ko còn cơ hội để trade các cặp khác nữa. đấy hợp lý vl ra.
để kiểm chứng con số này thì ng ta xây dựng cách thức và thêm các biến số vào để bù đắp các rủi ro thị trường chứ *** phải như ông dùng bừa rồi cho rằng hợp lý đâu.
đừng nói lý thuyết xuông ở đây, chứng minh đi.
t chẳng màu mè hay lý thuyết gì ở đây cả. những thằng như ông đếu hiểu cặn kẽ bản chất vấn đề thì im mồm đi. khi t đọc 1 nhận định nào đó t đưa nó vào dạng thị trường cụ thể chứ đếu nói lý thuyết như ông đâu

Nhấn để mở rộng...

Adrenaline đã viết:

theo lời bạn nói như thế này:
" phân tích kỹ thuật bản chất cũng là trò chơi xác suất"
bạn chứng minh câu nói này xem nào?
T nói ptkt dựa trên các thuật toán logic, chứ không phải là xác suất hên xui đâu.
nhìn các indicator được hội cmt giới thiệu thì thấy nó đều dựa trên các công thức toán học và mỗi khi sử dụng công thức đều có một lý do riêng chứ không sài bừa bãi => đó là tính logic.
họ đưa ra cách sử dụng chỉ báo này kia, cung cầu đều dựa vào việc xây dựng system và chạy thử nghiệm nó, điều chỉnh biến số sao cho kết quả tốt nhất có thể => đó là tính hợp lý
cho đến khi trader sử dụng một cách nào đó để trade. tức là bạn xây dựng cách thức với nhiều biến số của thị trường như bao giờ vào lệnh, stop loss sao hiệu quả, giao dịch bao nhiêu loại sản phẩm, khối lượng thì lúc này tính xác suất bắt đầu xuất hiện do thêm nhiều biến vào cách thức đó nữa.
t nói vậy chắc bạn cũng hiểu, khả năng giải thích có hạn thôi. cái đó ko quan trọng lắm vì miễn sao bạn xây dựng được một cách thức giao dịch hợp lý là được.
người ta hay nói quản lý vốn tốt còn hơn có hệ thống tốt. cái đó sai cmnr. vì sao á. vì nếu cách trade của bạn nó đã ko có lợi nhuận rồi thì cho dù có quản lý vốn tốt thế nào bạn vẫn có nguy cơ phá sản cao. vậy để giảm nguy cơ phá sản xuống thấp thì phải kết hợp 2 cái đấy lại. kết hợp thế nào để nhất quán và logic thì mới hợp lý.
ví dụ như có người dùng 2 lần atr để stoploss tính từ điểm mua, nhưng nếu stoploss ko bị chạm thì họ vẫn cắt lệnh nếu giá nằm dưới thấp hơn trung bình 20 ngày chẳng hạn. đó là tính nhất quán và logic khi họ xác định các trường hợp xảy ra

Nhấn để mở rộng...

CuongDo đã viết:

em thì không hiểu sâu về nó lắm, em được biết khái niệm phân tích kỹ thuật là dự đoán vận động giá cả tương lai dựa trên khảo sát giá trong quá khứ, mà dự đoán thì không thể chính xác tuyệt đối được, thế nên em nghĩ nó bản chất vẫn là trò chơi xác suất. Cảm ơn bác đã chia sẻ, nhưng những cái công thức toán kia có chính xác tuyệt đối không hả bác? em vẫn còn mập mờ lắm

Nhấn để mở rộng...

Adrenaline đã viết:

T vừa đưa cho ông một cái thực tế chứng minh rồi đấy thôi. Ko đọc kĩ ak. Óc chó là có thật.
Ông thử đưa ra cái kiểm nghiệm thực tế hộ t cái xem nào. Nãy giờ chưa nói ra dc một cái ví dụ cụ thể nào mà vẫn ở đó xàm. Bobo
Ko phải cái gì cũng thay dc đâu.thay vào rồi thì sẽ trở thành bất hợp lý. Ví dụ như con cá thì có gắn chân vào cũng đếch leo dc cây đâu.

Nhấn để mở rộng...

Adrenaline đã viết:

theo lời bạn nói như thế này:
" phân tích kỹ thuật bản chất cũng là trò chơi xác suất"
bạn chứng minh câu nói này xem nào?
T nói ptkt dựa trên các thuật toán logic, chứ không phải là xác suất hên xui đâu.
nhìn các indicator được hội cmt giới thiệu thì thấy nó đều dựa trên các công thức toán học và mỗi khi sử dụng công thức đều có một lý do riêng chứ không sài bừa bãi => đó là tính logic.
họ đưa ra cách sử dụng chỉ báo này kia, cung cầu đều dựa vào việc xây dựng system và chạy thử nghiệm nó, điều chỉnh biến số sao cho kết quả tốt nhất có thể => đó là tính hợp lý
cho đến khi trader sử dụng một cách nào đó để trade. tức là bạn xây dựng cách thức với nhiều biến số của thị trường như bao giờ vào lệnh, stop loss sao hiệu quả, giao dịch bao nhiêu loại sản phẩm, khối lượng thì lúc này tính xác suất bắt đầu xuất hiện do thêm nhiều biến vào cách thức đó nữa.
t nói vậy chắc bạn cũng hiểu, khả năng giải thích có hạn thôi. cái đó ko quan trọng lắm vì miễn sao bạn xây dựng được một cách thức giao dịch hợp lý là được.
người ta hay nói quản lý vốn tốt còn hơn có hệ thống tốt. cái đó sai cmnr. vì sao á. vì nếu cách trade của bạn nó đã ko có lợi nhuận rồi thì cho dù có quản lý vốn tốt thế nào bạn vẫn có nguy cơ phá sản cao. vậy để giảm nguy cơ phá sản xuống thấp thì phải kết hợp 2 cái đấy lại. kết hợp thế nào để nhất quán và logic thì mới hợp lý.
ví dụ như có người dùng 2 lần atr để stoploss tính từ điểm mua, nhưng nếu stoploss ko bị chạm thì họ vẫn cắt lệnh nếu giá nằm dưới thấp hơn trung bình 20 ngày chẳng hạn. đó là tính nhất quán và logic khi họ xác định các trường hợp xảy ra

Nhấn để mở rộng...