"Khi nước xuống mới biết ai tắm truồng". Trò chuyện cùng 1 coin trader

[DuongHuy]

Nhiều người nói Bitcoin bong bóng. Quả bóng đó được kêu là sắp nổ từ khi nó 2.000 usd, lên đến 3000 và thậm chí 5000. Vậy mà giá Bitcoin vẫn lên đến 6000 mà chưa thấy nổ niếc gì cả

Tôi bỗng nhớ về câu chuyện anh VietCurrency kể về thời điểm bùng nổ các công ty dotcom khi cơn sốt internet lên cao trào vào những năm 2000. Anh kể rằng lúc đó ông lái taxi, bà bán phở gốc Việt ở Mỹ đều nghỉ việc để đi đánh chứng khoán. Ai cũng tin rằng internet sẽ biến các công ty dotcom - những công ty công nghệ đời đầu - trở thành công ty bất tử, giá cổ phiếu chỉ có lên chứ không có xuống. Rốt cuộc, sau khi bong bóng dotcom vỡ nát đầu thế kỷ 21, nhiều gia đình ly tán, người tự sát, thậm chí còn có chuyện người ta vác súng vào các công ty chứng khoán Mỹ bắn lung tung (xem bài Chia sẻ những câu chuyện kinh hoàng về khủng hoảng thị trường tài chính). Chỉ số NASDAQ Mỹ mất 80% giá trị trong giai đoạn nổ bong bóng này.

Bong bóng dotcom vỡ tung năm 2000​

Tôi không được chứng kiến câu chuyện ở Mỹ năm 2000 nhưng tôi được chứng kiến câu chuyện chứng khoán Việt Nam năm 2007 mà bản thân cũng là 1 nạn nhân vì ngây thơ. Lúc đó, ai đánh chứng khoán cũng ăn. Đội quân đánh chứng khoán ghê nhất là các bà nội trợ. Cứ lên sàn là gặp đội quân này vừa đi chợ về và đang tụ tập bàn chiến lược giao dịch. Chỉ số Vnidex đạt đỉnh khoảng đầu năm 2007 ở mức 1170 và đi về 236 chỉ 2 năm sau đó, sau khi bong bóng vỡ, tức là mất giá đến 80%.

Bong bóng chứng khoán Việt Nam cũng vỡ năm 2007​

Câu chuyện bong bóng bây giờ xoay sang Bitcoin.

Nền tảng Blockchain là một bước đột phá. Điều đó đúng. Nhưng nếu nói Bitcoin là cái gì đó đột phá thì chưa hẳn. Tính hữu dụng không cao. Mối tương quan Blockchain và Bitcoin y dạng như Internet và các công ty dotcom. Internet sẽ tồn tại và phát triển nhưng phần lớn các công ty dotcom thì chết.

Thời gian rồi tôi gặp 1 bạn coin trader trẻ tại 1 quán cafe. Chúng tôi trao đổi về việc trading. Bạn nói rằng giao dịch Bitcoin là an toàn nhất và đem lại lợi nhuận cao nhất vì nền tảng Blockchain là đột phá, công nghệ tân kỳ.... Khi được hỏi về lợi nhuận đến từ đâu, bạn trả lời "Em trading anh ạ. Em kiếm được tầm 10% mỗi ngày. Ít lắm. Mấy anh của em lâu năm hơn thì 30-40% mỗi ngày". Con số bạn đưa ra nhiều trader chuyên nghiệp phải thèm thuồng. Tôi hỏi kinh nghiệm, bạn nói em được 5 tháng. Chiến lược giao dịch của bạn là "theo tin". Bạn nói bitcoin nó đặc biệt lắm, anh không phân tích kỹ thuật được nó đâu, bọn em đọc tin tức rồi suy luận mà chơi thôi. Tôi hỏi bạn có mua tin riêng từ các hãng tin lớn không. Bạn nói không, đọc trên web thôi, tiếng anh thì em dùng google dịch.

Thực sự tôi cảm thấy sợ hãi khi nghe đến đoạn này. Không phân tích kỹ thuật, không phân tích cơ bản và cũng không dùng nguồn tin chính thống, tốc độ. Và bạn vẫn đang kiếm được tiền.

Đúng thật. Nếu lấy tiền làm thước đo thành công thì bạn đang thành công. Trade Coin hiện nay đòn bẩy thấp, không có chiều bán nên bạn cứ nhắm giá giảm 1 chút thì mua vào rồi ôm lấy, lỗ thì để yên, lời cắt. Trong con sóng tăng hiện nay của Bitcoin thì đằng nào cũng có lúc có lời. Và có lời thì chẳng có gì là vấn đề cả.

Nói chuyện với bạn 1 chút, tôi cảm thấy mình không thể tiếp tục thêm vì nhiều quan điểm không tương đồng. Tôi chỉ tặng bạn 1 câu của Warren Buffett "Khi nước xuống thì mới biết ai đang tắm truồng". Đợi khi xu hướng xoay chiều thành giảm, vài lần bắt đáy không được, cộng với quá khứ trader thành công làm day dứt, tôi nghĩ bạn có thể sẽ trả lại cho market nhiều hơn là bạn đã lấy được. Mà cũng cầu trời là bạn không phải chịu đựng cảnh đó.

Liệu Bitcoin có bong bóng và có vỡ?​

Nói thiệt, nhìn cơn sốt coin ở Việt Nam bây giờ quá khiếp. Nhiều loại cryptocurrency được các nhóm, tổ chức đa cấp, HYIP siêu lãi suất phát triển kinh quá. Kỳ này nếu nổ thì hậu quả cũng không kém gì trò ủy thác đầu tư forex 10 năm qua đâu.

Khi ai cũng nói đến coin, bàn đến coin, đầu tư coin, trade coin thì có lẽ là lúc rời cuộc chơi được rồi

>> Cafe cuối tuần số 21 - Câu chuyện buồn nhất về Forex mà anh em từng nghe là gì?

>> Cafe cuối tuần số 38 - Ngày xưa tôi trade forex theo đội nhóm ra sao?

 

[minhtan1980]

Chơi *** thôi....*** rách cũng hay nhưng khó ghê

 

[Tuong]

Hi Bác Huy. Bác có thể cho biết: khi bitcoin nổ thì ảnh hưởng đến những ai, lĩnh vực nào không?, cái gì hưởng lợi từ nó. Thanks

 

[Victor]

Ra quán cafe ngồi 1 buổi sáng thế nào cũng gặp vài nhóm bàn về Bitcoin. Mình không dính dáng đến nó nhưng cũng theo dõi để xem bitcoin có sập không. Nếu không sập và tăng mãi thì xem ra quy luật mình tin tưởng bấy lâu nay bị phá vỡ.
Cám ơn bác chủ top. Nhưng bác phân tích thêm 1 bài nữa là khi bitcoin sập thì ảnh hưởng đến chúng ta như thế nào ?

 

[tuan_duong]

1 đồng tiền được coi là có giá trị và hữu dụng khi nó có thể quy đổi hầu hết những tài sản vật chất có giá trị liên quan và đảm bảo an toàn cho vấn đề này

BTC thì khác ,nó vốn dĩ là vô giá trị được tạo ra trong giai đoạn gần đây nhằm đa dạng hóa những phương thức thanh toán .Nó chỉ là 1 lựa chọn ko phải là sự bắt buộc và quan trọng hơn ...khi xét về bản chất của nó thì ko thể gọi là "tiền"

Nếu BTC có nổ -thế giới vẫn hòa bình ,lúc đó người ta sẽ nhận ra giá trị thật của nó ...1 thứ vô giá trị
Người bị hại đương nhiên sẽ là những kẻ thiếu kiến thức ,luôn đắm chìm trong giấc mộng màu hồng
Người hưởng lợi ko ngoài ai khác là những kẻ buôn bán giấc mơ

 

[Thaihuynh]

Nhiều người nói Bitcoin bong bóng. Quả bóng đó được kêu là sắp nổ từ khi nó 2.000 usd, lên đến 3000 và thậm chí 5000. Vậy mà giá Bitcoin vẫn lên đến 6000 mà chưa thấy nổ niếc gì cả

Tôi bỗng nhớ về câu chuyện anh VietCurrency kể về thời điểm bùng nổ các công ty dotcom khi cơn sốt internet lên cao trào vào những năm 2000. Anh kể rằng lúc đó ông lái taxi, bà bán phở gốc Việt ở Mỹ đều nghỉ việc để đi đánh chứng khoán. Ai cũng tin rằng internet sẽ biến các công ty dotcom - những công ty công nghệ đời đầu - trở thành công ty bất tử, giá cổ phiếu chỉ có lên chứ không có xuống. Rốt cuộc, sau khi bong bóng dotcom vỡ nát đầu thế kỷ 21, nhiều gia đình ly tán, người tự sát, thậm chí còn có chuyện người ta vác súng vào các công ty chứng khoán Mỹ bắn lung tung (xem bài Chia sẻ những câu chuyện kinh hoàng về khủng hoảng thị trường tài chính). Chỉ số NASDAQ Mỹ mất 80% giá trị trong giai đoạn nổ bong bóng này.

View attachment 26397
Bong bóng dotcom vỡ tung năm 2000​

Tôi không được chứng kiến câu chuyện ở Mỹ năm 2000 nhưng tôi được chứng kiến câu chuyện chứng khoán Việt Nam năm 2007 mà bản thân cũng là 1 nạn nhân vì ngây thơ. Lúc đó, ai đánh chứng khoán cũng ăn. Đội quân đánh chứng khoán ghê nhất là các bà nội trợ. Cứ lên sàn là gặp đội quân này vừa đi chợ về và đang tụ tập bàn chiến lược giao dịch. Chỉ số Vnidex đạt đỉnh khoảng đầu năm 2007 ở mức 1170 và đi về 236 chỉ 2 năm sau đó, sau khi bong bóng vỡ, tức là mất giá đến 80%.

View attachment 26396
Bong bóng chứng khoán Việt Nam cũng vỡ năm 2007​

Câu chuyện bong bóng bây giờ xoay sang Bitcoin.

Nền tảng Blockchain là một bước đột phá. Điều đó đúng. Nhưng nếu nói Bitcoin là cái gì đó đột phá thì chưa hẳn. Tính hữu dụng không cao. Mối tương quan Blockchain và Bitcoin y dạng như Internet và các công ty dotcom. Internet sẽ tồn tại và phát triển nhưng phần lớn các công ty dotcom thì chết.

Thời gian rồi tôi gặp 1 bạn coin trader trẻ tại 1 quán cafe. Chúng tôi trao đổi về việc trading. Bạn nói rằng giao dịch Bitcoin là an toàn nhất và đem lại lợi nhuận cao nhất vì nền tảng Blockchain là đột phá, công nghệ tân kỳ.... Khi được hỏi về lợi nhuận đến từ đâu, bạn trả lời "Em trading anh ạ. Em kiếm được tầm 10% mỗi ngày. Ít lắm. Mấy anh của em lâu năm hơn thì 30-40% mỗi ngày". Con số bạn đưa ra nhiều trader chuyên nghiệp phải thèm thuồng. Tôi hỏi kinh nghiệm, bạn nói em được 5 tháng. Chiến lược giao dịch của bạn là "theo tin". Bạn nói bitcoin nó đặc biệt lắm, anh không phân tích kỹ thuật được nó đâu, bọn em đọc tin tức rồi suy luận mà chơi thôi. Tôi hỏi bạn có mua tin riêng từ các hãng tin lớn không. Bạn nói không, đọc trên web thôi, tiếng anh thì em dùng google dịch.

Thực sự tôi cảm thấy sợ hãi khi nghe đến đoạn này. Không phân tích kỹ thuật, không phân tích cơ bản và cũng không dùng nguồn tin chính thống, tốc độ. Và bạn vẫn đang kiếm được tiền.

Đúng thật. Nếu lấy tiền làm thước đo thành công thì bạn đang thành công. Trade Coin hiện nay đòn bẩy thấp, không có chiều bán nên bạn cứ nhắm giá giảm 1 chút thì mua vào rồi ôm lấy, lỗ thì để yên, lời cắt. Trong con sóng tăng hiện nay của Bitcoin thì đằng nào cũng có lúc có lời. Và có lời thì chẳng có gì là vấn đề cả.

Nói chuyện với bạn 1 chút, tôi cảm thấy mình không thể tiếp tục thêm vì nhiều quan điểm không tương đồng. Tôi chỉ tặng bạn 1 câu của Warren Buffett "Khi nước xuống thì mới biết ai đang tắm truồng". Đợi khi xu hướng xoay chiều thành giảm, vài lần bắt đáy không được, cộng với quá khứ trader thành công làm day dứt, tôi nghĩ bạn có thể sẽ trả lại cho market nhiều hơn là bạn đã lấy được. Mà cũng cầu trời là bạn không phải chịu đựng cảnh đó.

View attachment 26395
Liệu Bitcoin có bong bóng và có vỡ?​

Nói thiệt, nhìn cơn sốt coin ở Việt Nam bây giờ quá khiếp. Nhiều loại cryptocurrency được các nhóm, tổ chức đa cấp, HYIP siêu lãi suất phát triển kinh quá. Kỳ này nếu nổ thì hậu quả cũng không kém gì trò ủy thác đầu tư forex 10 năm qua đâu.

Khi ai cũng nói đến coin, bàn đến coin, đầu tư coin, trade coin thì có lẽ là lúc rời cuộc chơi được rồi

>> Cafe cuối tuần số 21 - Câu chuyện buồn nhất về Forex mà anh em từng nghe là gì?

>> Cafe cuối tuần số 38 - Ngày xưa tôi trade forex theo đội nhóm ra sao?

Chuẩn quá... Nhưng mấy ai hiểu và mấy ai chịu hiểu. ? Và khi nước rút thì lúc đó ko chịu hiểu cũng đã hiểu. Nước ko thể lên mãi, rồi có lúc nó sẽ xuống...trơ đáy.

 

[VuLe]

"Khi nhìn thấy bong bóng hình thành, tôi lập tức sẽ mua vào giống như việc “đổ thêm dầu vào lửa”. Điều này không bao giờ là một quyết định sai lầm cả." George Soros.

Bitcoin đang được cá mập bơm thổi.

 

[Bố già ngoại hối]

Hi Bác Huy. Bác có thể cho biết: khi bitcoin nổ thì ảnh hưởng đến những ai, lĩnh vực nào không?, cái gì hưởng lợi từ nó. Thanks

Muốn biết nếu BTC nổ sẽ ảnh hưởng tới những ai thì cần biết ai đang sử dụng, lệ thuộc nó, và đg đầu tư mù quáng vào nó. Nếu muốn biết cái j hưởng lợi từ nó thì phải xem ai đang thao túng nó?

 

[kissmez]

Khi mà khối lượng đào coin đang chiếm tới 70% bởi TQ thì việc bitcoin nổ là rất dễ xảy ra. BTC giới thiệu rằng chỉ có 21 triệu coin nhưng giờ có 1 số người đang thực hiện lách luật này bằng việc hard folk thành Bitcoin Cash, Bitcoin Gold. Có trời mới biết có thêm đồng nào nữa k và nếu tính ra thì tổng bao nhiêu đồng dưới danh Bitcoin rồi?

Và có 1 điều lạ lùng là. Bitcoin với công nghệ lạc hậu. Speed chuyển tiền chậm lại đang được định giá rất cao trong khi các đồng hard folk nhằm nâng cao khả năng giao dịch như Bitcoin Cash, Bitcoin Gold hoặc 1 số đồng như ETH hoặc Ripple với speed chuyển tiền & ứng dụng rất cao lại thấp hơn Bitcoin từ 20-100 lần. Một điều đi ngược lại với bản chất của sự phát triển

Một khi các nước như Nhật, Nga, Hàn tự phát triển đồng tiền riêng thì bitcoin có còn chỗ đứng? Ước mơ xa vời có 1 đồng tiền thống nhất không bị chi phối bởi các chính phủ cũng giống như con người không còn phân biệt mình là người VN, Mỹ hay TQ

 

[Thaihuynh]

Khi mà khối lượng đào coin đang chiếm tới 70% bởi TQ thì việc bitcoin nổ là rất dễ xảy ra. BTC giới thiệu rằng chỉ có 21 triệu coin nhưng giờ có 1 số người đang thực hiện lách luật này bằng việc hard folk thành Bitcoin Cash, Bitcoin Gold. Có trời mới biết có thêm đồng nào nữa k và nếu tính ra thì tổng bao nhiêu đồng dưới danh Bitcoin rồi?

Và có 1 điều lạ lùng là. Bitcoin với công nghệ lạc hậu. Speed chuyển tiền chậm lại đang được định giá rất cao trong khi các đồng hard folk nhằm nâng cao khả năng giao dịch như Bitcoin Cash, Bitcoin Gold hoặc 1 số đồng như ETH hoặc Ripple với speed chuyển tiền & ứng dụng rất cao lại thấp hơn Bitcoin từ 20-100 lần. Một điều đi ngược lại với bản chất của sự phát triển

Một khi các nước như Nhật, Nga, Hàn tự phát triển đồng tiền riêng thì bitcoin có còn chỗ đứng? Ước mơ xa vời có 1 đồng tiền thống nhất không bị chi phối bởi các chính phủ cũng giống như con người không còn phân biệt mình là người VN, Mỹ hay TQ

Đúng rồi. Giao dịch btc giờ chỉ nhanh hơn Visa, có lúc mất cả tuần. Vậy sao nó cứ được định giá cao nhất.? Tâm lý chăng? Chứ công nghệ thì lạc hậu

 

[Diễm xưa]

Khi ai cũng nói đến coin, bàn đến coin, đầu tư coin, trade coin thì có lẽ là lúc rời cuộc chơi được rồi.​

Y rứa, bạn mình cũng có đứa đầu tư coin, trade coin. Không dùng stop loss, lời 10% thì chốt lời. Không phân tích kỹ thuật, chỉ trade tin, theo phân tích của vài thớt nổi tiếng (dùng google dịch), thớt nào phân tích trật vài lần thì đi tìm thớt khác mà theo.

Một mặt là quan điểm khó tương đồng.

Mặt kia thì dân trade coin có nhiệt huyết hừng hực khí thế. Họ cũng tụ họp ở công ty, ở trên mạng thường xuyên nên ngọn lửa nhiệt huyết, niềm tin chiến thắng ngày càng lan rộng và nhân lên. Bởi xu hướng hiện nay là chốt lời, chốt lời và chốt lời.

Họ hào hứng giống như những trader forex thắng liên tục một chuỗi lệnh rất dài.

 

[DuongHuy]

Hi Bác Huy. Bác có thể cho biết: khi bitcoin nổ thì ảnh hưởng đến những ai, lĩnh vực nào không?, cái gì hưởng lợi từ nó. Thanks

Bitcoin giờ toàn dân đầu cơ thôi bác. Bank lớn hoặc tổ chức lớn thì nó không chơi rồi. Bitcoin nổ thì các tổ chức nhỏ lẻ và những người rửa tiền hi sinh phần lớn

 

[DuongHuy]

Y rứa, bạn mình cũng có đứa đầu tư coin, trade coin. Không dùng stop loss, lời 10% thì chốt lời. Không phân tích kỹ thuật, chỉ trade tin, theo phân tích của vài thớt nổi tiếng (dùng google dịch), thớt nào phân tích trật vài lần thì đi tìm thớt khác mà theo.

Một mặt là quan điểm khó tương đồng.

Mặt kia thì dân trade coin có nhiệt huyết hừng hực khí thế. Họ cũng tụ họp ở công ty, ở trên mạng thường xuyên nên ngọn lửa nhiệt huyết, niềm tin chiến thắng ngày càng lan rộng và nhân lên. Bởi xu hướng hiện nay là chốt lời, chốt lời và chốt lời.

Họ hào hứng giống như những trader forex thắng liên tục một chuỗi lệnh rất dài.

Lần rồi offline ĐN có bác @Diễm xưa tham gia không nhỉ? ĐN các bác giờ trade cũng bạo quá

 

[Thống]

Chuyền tay nhau củ khoai nóng. Ai sẽ là người bị bỏng?!

 

[Diễm xưa]

Lần rồi offline ĐN có bác @Diễm xưa tham gia không nhỉ? ĐN các bác giờ trade cũng bạo quá

Hóng hớt có nhiêu đó mà bác. Không đi sao được.

 

[lai rai fx]

Mình thấy bây giờ bitcoin rất thông dụng ở nhiều quốc gia có nền kinh tế lớn trên thế giới, nhiều công ty, các loại hình dịch vụ, mua bán vẫn chấp nhận đồng tiền này làm phương tiện trao đổi, giao dịch.

 

[Heisenberg]

các bác phần lớn có cái nhìn tiêu cực nhỉ )

 

[kissmez]

Mình thấy bây giờ bitcoin rất thông dụng ở nhiều quốc gia có nền kinh tế lớn trên thế giới, nhiều công ty, các loại hình dịch vụ, mua bán vẫn chấp nhận đồng tiền này làm phương tiện trao đổi, giao dịch.

=)) bác thấy bề nổi là vậy. Vì giờ nhà nhà người người đều đầu cơ, chứ các công ty chuyên xuất nhập khẩu - đối tượng chính cần trao đổi tiền tệ - thì không xài cái này, vấn đề này mình đã làm với nhiều KH rồi, chênh lệch tỉ giá VNĐ/USD tăng có 2-30 điểm thôi là ngta đã kêu như cóc cắn rồi, đây chênh lệch có lúc ngày lên tới 10%. Theo bác như vậy có được không? Và nói thật giờ speed chuyển tiền đã chậm, sử dụng rộng rãi còn chậm hơn rất nhiều. Mình chỉ thấy toàn các trader giao dịch với nhau, chứ thật giờ ai lấy ra mua hàng? Ai cũng hóng nó lên nên mua & nắm giữ, nếu là bác bây giờ bác có lấy Bitcoin đi mua hàng không? Vậy giờ nó tăng là từ đâu :v

 

[lai rai fx]

=)) bác thấy bề nổi là vậy. Vì giờ nhà nhà người người đều đầu cơ, chứ các công ty chuyên xuất nhập khẩu - đối tượng chính cần trao đổi tiền tệ - thì không xài cái này, vấn đề này mình đã làm với nhiều KH rồi, chênh lệch tỉ giá VNĐ/USD tăng có 2-30 điểm thôi là ngta đã kêu như cóc cắn rồi, đây chênh lệch có lúc ngày lên tới 10%. Theo bác như vậy có được không? Và nói thật giờ speed chuyển tiền đã chậm, sử dụng rộng rãi còn chậm hơn rất nhiều. Mình chỉ thấy toàn các trader giao dịch với nhau, chứ thật giờ ai lấy ra mua hàng? Ai cũng hóng nó lên nên mua & nắm giữ, nếu là bác bây giờ bác có lấy Bitcoin đi mua hàng không? Vậy giờ nó tăng là từ đâu :v

Bác nói không sai, nhưng chí ít đến bây giờ nó vẫn là nguồn đầu tư siêu lợi nhuận cho những ai đã đầu tư, e nhớ không nhầm thì cách đây 3 tháng khi BTC đạt ngưỡng 3k nhiều người cũng nghĩ bong bóng bitcoin sắp vỡ nhưng sự thật thì đến hôm nay nó đã lên đến 6k rồi

 

[kissmez]

Bác nói không sai, nhưng chí ít đến bây giờ nó vẫn là nguồn đầu tư siêu lợi nhuận cho những ai đã đầu tư, e nhớ không nhầm thì cách đây 3 tháng khi BTC đạt ngưỡng 3k nhiều người cũng nghĩ bong bóng bitcoin sắp vỡ nhưng sự thật thì đến hôm nay nó đã lên đến 6k rồi

Đúng rồi bác. Thật sự mình không nói blockchain là xấu. Nhưng giờ toàn người đầu tư mà chả hiểu nó là cái gì, cứ như nghĩ 100% sẽ có LN, xuống rồi sẽ lên. Rồi khi nào đến mức vợ giấu chồng lấy tiền tiết kiệm ra đầu tư vì suy nghĩ chắc thắng như trên. Tới khi bùm 1 phát thì thảm kịch nó ntn? Ai tư vấn ngta đầu tư hãy có tâm. Chứ như hiện cách người VN làm hiện giờ là 100% có LN còn rủi ro = 0. Chết chắc